Dernière modification par pat le vrai (07/04/2011 19:10:17)

Pat t'as bu avec tes tabous ? tous les tabous que tu vois me mettent a bout ; j'en bous , t'as vu ? boutons , boutons les tabous de pat dans la boue !!!! :D !!

Dernière modification par pat le vrai (08/04/2011 08:49:31)

patlevrai a ecrit:

onrbruno sa ne serait pas tabou tu aurais répondu lor de ma quetion sur le sondage dans la clasement( mesage de laurie)mais c'est une question qui dérange le clasement je ne sai pas pour quoi.?? .

Pat , il n'y a aucun tabou... Un sondage sur le classement ne résoudra en rien l'insatisfaction des joueurs sur le classement. Le problème est beaucoup plus complexe. Imagine ce sondage....

Est ce que le classement est le reflet exact de votre qualité à la coinche ?
OUI   NON   BOF

Est-ce que si tu as 50 personnes qui répondent à ton sondage, ca fera avancer les choses ? NON car tu ne connais pas les motivations qui se cachent derrière la réponse de chaque personne VIP qui a pris la peine de répondre (n'oublie pas que tu as 4110 joueurs classés et qu'a tout péter tes 50 réponses ne seront pas représentatives de l'ensemble de la coinche)

C'est un peu comme si tu faisais un sondage auprès des membres de ta fédération de chasse en leur demandant « est-ce que vous êtes satisfait de la politique actuelle sur la période de chasse du gibier à plume ?» Est ce que tu crois que le gouvernement va se remettre en cause avec ta missive même si tu as l'exhaustivité des membre de ta fédé ?


Si tu veux un nouveau classement, ou l'améliorer il te faut te poser les bonnes questions :
Qui mérite d'être premier ?
Quelles sont les critères qui permettent de dire que X est meilleur qu'Y ?

Le seul vrai critère est de gagner la partie ... Plus le joueur cumule de parties gagnées, meilleur il est (on oublie la possibilité de triche)... Le seul problème, c'est que les joueurs ne veulent pas perdre... Donc, un certain nombre d'entre eux abandonnent la partie en cours avant de perdre, ou ils se mettent en auto... Et puis certains jouent et gagnent 1 partie par jour, et d'autres 10... Quel est le meilleur ?

Pour éviter ces dérives :
- Pam a choisi de ne prendre en compte que les parties gagnées.. Mais il lui faut d'autres critères pour déterminer un classement parmi les « gagnants ».
- Il a choisi le nombre de mènes, les capots, les coinches et sur-coinches
- Il a choisi de donner à chacun de ces critères un coefficient multiplicateur.
- Il a choisi de majorer cette performance par le nombre de parties journalière gagnées de 1 à un maximum de 5

De plus, Pam a choisit de privilégier les tournoyeurs en leur donnant un bonus

Ces  critères peuvent être critiquable (dans le sens améliorable), je ne pense pas que pam nous en tienne rigueur, mais il faudrait en premier lieu déterminer :
1) dans quelles conditions, un joueur mérite d'être premier,
2) quels sont ces foutus critères qui font qu'un joueur mérite d'être premier.
3) si c'est normal de donner un bonus aux tournoyeurs.

Il est évident que toute critique doit être argumentée, sinon, elle ne sert à rien.


PS : Pat, si tu veux plus d'info sur les sondages, enquête d'opinion, tu as des informations ici :
http://ec.europa.eu/europeaid/evaluatio … res_fr.pdf
tu verras que c'est loin d'être aussi simple, quand la question est complexe...
(déjà rien qu'avec la méthode d'échantillonnage : échantillon simple, stratifié, sondage par grappes, par quotas, en boule de neige, etc...)

Je te laisse le soin de lire tout le reste tu verras...

Dernière modification par mariedecarca (08/04/2011 13:01:40)

onurbruno a ecrit:

si vous optez pour une refonte du programme au niveau du classement , il n'y aura d'autres solution que d'effectuer un coup d'état , et d'aller chez Pam pour l'obliger à tout refaire ...

Ha bon ? si on donnait une nouvelle formule mathématique du classement à Pam, ca implique tant de modification ?

Tu es sur de toi bruno ?

salut il n y a rien a changer. sauf un truc  ou tu joue en privé contre les ordis avec un part qui est aussi un ordi ou tu joue en public avec un ami (e) je ne vois pas pourquoi il y a des joueurs qui jouent en privé contre les ordis si c est pour tachter ok mais il y en a pour tricher alors non . vous pouvez déplacer le sujet ci vous voulez

Pat, tu te poses les mauvaises questions...

On sait tous ce que c'est qu'un bon joueur de coinche. C'est celui qui gagne le plus de parties de coinche !!!

Le problème c'est la formule mathématique à mettre en place.

Les qualités d'un bon joueur :
C'est celui sait exploiter au maximum les cartes qu'il a en main, c'est celui qui sait alterner entre la témérité et la prudence.
C'est celui qui a une bonne lecture des annonces de ses adversaires et de son part.
C'est celui qui annonce et réussit ses capots.
C'est celui qui annonce et réussit ses coinches.
C'est celui qui annonce et réussit ses sur-coinches.
C'est celui qui fait chuter l'annonce de l'adversaire.
C'est celui qui remporte les maines.

Ceci est vrai pour n'importe quel salon...
Un joueur qui a commencé le 1er avril, qui a 30 ans de coinche, qui a gagné des championnats de contrée MAIS qui ne paye pas pour être vip n'a t'il pas le droit d'être comparé à toi ?

A partir de là, tu vas dans les fiches de stats, et tu trouves des indicateurs « objectif » qui vont mettre en évidence les qualités des bons joueurs, et ensuite tu vas faire des pondérations.

Exemple : Si tu vas sur la fiche moyenne, tu te rendra compte que la moyenne des joueurs fait 0,111 capo par partie... Donc un bon joueur en fait plus.. etc....
est-ce que une coinche est plus facile qu'un capot ? (0,111 contre 0,352) Il est 3 fois plus « facile » de coincher que de faire un capot, donc il faudra pondérer le capot par rapport à la coinche... etc...

Tu comprends mieux la difficulté a faire une formule mathématique qui déterminerait un classement ?

Le classement est fait pour classer les joueurs, pour déterminer "le meilleur joueur de coinche" du site non ?

Là tu rajoutes des paramètres qui sont très complexes à cerner d'un point de vue statistique...

Si la formule doit pondérer en fonction de la qualité de son part, en fonction du niveau de ses adversaires etc...

et rajouter la dessus le bonus tournoi...

Je ne peux pas t'aider. Cré ton post en proposant tes "pistes", mais n'oublie pas de mettre la formule mathématique permettant de "chiffrer" tes propos...

Quant à moi, comme je ne suis pas satisfaite à 100% du classement actuel, j'y travaille, mais je garde comme principe les postulats de départ de pam, et les critères que l'on trouve dans les stats détaillées.

pate le vrai
Tabou sur Tabou coince le Tabou, la bout resteras sans Tabou!!

Avant tout je remerci  Pam pour son effort.
Pour trouver la bon formule de Classement en doit ce base sur des allia Statistique aussi bien avec les théorie des Probabilités conditionnelles??? et la c ps évident
ne casse ps trop la tété pour ca !!!!
la satisfaction de tout le monde jamais atteint