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Forum de la coinche

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Proposition de "Challenge"

#1 08/01/2014 17:10:02

ben59000
CoincheFM
ben59000
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Localité : Lille
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Proposition de "Challenge"

Pour rebondir au post de pam dans : http://www.belote-en-ligne.fr/forum/t12 … 2.html?p=2

En partant de la base proposée par Pam de 7 tournois/semaine :

---> Pour favoriser "l’attractivité" et l'ouverture à tous du challenge, seuls les tournois à 3 jours et moins sont valables.
---> 7 tournois me semble être un nombre juste, il n’exclue pas les joueurs réguliers, et il incite les plus occasionnels à venir plus souvent, la mise maximale de 3 jours pour être valable, favorisera une demande souvent faite : que les tournois coûtent moins cher


1) Nous comptabilisons le nombre de manches gagnées avec bonus pour victoire en tournoi

1 manche gagnée= 2 points
1 manche perdue= 1point
1 victoire en tournoi = 1 point supplémentaire

Je gagne un tournoi 8 joueurs=  4 points pour les 2 tours + 1 pour la victoire donc= 5 points
Je suis demi finaliste d’un 64 joueurs= 3 victoires, une défaite = 7 points

Cette solution pourrait valoriser les personnes n'allant pas forcément en finale mais passant tout de même des tours (cela évite du "découragement"), valorise également les vainqueurs de tournois (grâce au bonus)

2) bonus sur le « jeu »
On peut également y ajouter un classement de type "mes stats" (dans page VIP) sur: le pourcentage "d'annonces réussies"; "Nombre de capots faits" etc etc... durant ces tournois-là :

-->Pourcentage d’annonces faites : 1 point pour les deux joueurs de la meilleure équipe
-->Pourcentage de contres faits : 1 point pour les deux joueurs de la meilleure équipe
-->Pourcentage points annoncés/points faits: 1 point pour les deux joueurs de la meilleure équipe (rajouté suite à un oubli, et "rappel à l'ordre" fait par 4adream plus bas)
-->Maximum de capots réalisés : 1 point pour les deux joueurs de la meilleure équipe
-->Maximum de coinches réalisées : 1 point pour les deux joueurs de la meilleure équipe
-->Maximum de sur-coinches réalisées : 1 point pour les deux joueurs de la meilleure équipe
(Concernant  les capots, coinches et sur-coinches, je préfère comptabiliser les maximums que le pourcentage, car cela favorise la prise de risque et le beau jeu : une équipe qui fait un 8/9  mérite plus qu’une qui fait 1/1, à mon sens).

A la fin de la semaine "1" on peut "qualifier" les 2,3,4 joueurs ayant le plus de points (pour un tournoi ultérieur). Puis on enchaîne sur une durée X semaines. Si un "déjà qualifié" est de nouveau dans la liste qualifiable, il libère une place automatiquement.

Ceci n'est qu'une "base", une proposition parfaitement perfectible...

Suis-je clair?

Qu'en pensent les tournoyeurs réguliers?
Qu'en pensent les tournoyeurs occasionnels?
Ceux qui ne sont venus qu'en décembre?
Ceux qui ne viennent jamais, ou qui ne viennent plus?

Dernière modification par ben59000 (08/01/2014 17:32:36)

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Niveau 18 - phoenix
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Take care

#2 08/01/2014 17:25:28

4adream
Contributeur
4adream
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Messages: 962

Re: Proposition de "Challenge"

Ma Ben, je te le dis pas souvent, mais là j'aime !

J'apprécie beaucoup le principe, qui équilibre bien les tours passés (gagner un duel VS perdre en demi-finale d'un gros tournoi) ET la façon de jouer, qui pour la première fois serait bien soulignée. je rajouterai juste (peut être en plus ou à la place du pourcentage d'annonces) 1 point pour l'équipe qui annonce le mieux (rapport pts annoncés/pts faits) pour souligner comme tu le disais le beau jeu. Une équipe peut réussir toutes ses annonces, si à chaque fois qu'elle a 130/140 elle annonce bien en dessous de son jeu, ça n'est pas pour moi très représentatif.
La limitation à 7 tournois par semaine me semble aussi assez bonne pour donner sa chance à chacun, suivant ses disponibilités : pas de contrainte d'horaires, pas de désavantage quantitatif non plus.
L'attractivité pour les joueurs moins assidus en tournoi avec les petites mises est aussi un plus indéniable.

Dernière modification par 4adream (08/01/2014 17:27:55)

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Niveau 18 - saint grâal
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#3 08/01/2014 17:26:37

shoune
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shoune
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Inscrit le: 10/02/2009
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Re: Proposition de "Challenge"

C'est clair et très intéressant :)

http://nsa33.casimages.com/img/2013/07/15/13071509073457155.gif

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Niveau 18 - magicien blanc
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#4 08/01/2014 18:20:31

morguy
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morguy
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Re: Proposition de "Challenge"

Clap Clap!

Très bonne idée.

Par contre, si çà se met en place, niveau logistique il faudra peut-etre quelques bénévoles en + de la TT parce que ça en fait des comptes...

Mais moi je suis archi fan des stats capots, coinches etc.. Ça révèle beaucoup d'un joueur, une équipe donc je suis archi pour!!

Et ça reste "accessible" à tous sur la durée et le nombre de tournois.

Mais par exemple si je fais 16 tournois dans la semaine, on les prend en compte tous? les 7 meilleurs?
Ou alors on peut prendre en compte uniquement les 16 équipes puis les 8 équipes?
--> parce que c'est là qu'il y'a le + de monde et donc + de concurrence. et aussi parce que quand un tournoi comme çà est lancé c'est que les habitués et autres sont présents.

Par contre je vote pour que les mises d'inscriptions soient de 2 jours Vip et demi :)

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Niveau 18 - magicien blanc
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#5 08/01/2014 18:38:00

maximus
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maximus
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Messages: 5

Re: Proposition de "Challenge"

oui pas mal ben; mais sacrée organisation bon courage !
parcontre je trouverai encor mieux  l'idée si chaque joueurs doit changer de partenaires pour les 7 tournois la sa serai magnifique  et je pense que sa ferai revenir bc de joueurs qui on déserté les tournois et aussi du sit...
mais je pense que je réve et que cette idée ne poura jamais voir le jour!!!!!!!!

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Niveau 5 - pistolet
Nombre de parties: 124

#6 08/01/2014 18:49:08

mumu29
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mumu29
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Inscrit le: 11/12/2009
Messages: 2309

Re: Proposition de "Challenge"

c interessant et si en plus on les faisait a la mélée ca serais top...mais bon courage

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Niveau 18 - arbre de vie
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#7 08/01/2014 18:53:25

morguy
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Capoteur level 2
morguy
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Inscrit le: 16/12/2007
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Re: Proposition de "Challenge"

Ce qui peut être fait c'est, par exemple, prendre en compte la participation d'un joueur que si dans les 7 tournois il y'en a minimum un à la mêlée et que sur les 7 tournois il y ai minimum 3 partenaires différents.

Pour qu'il y en ai pour tlm.

Bref, comme dit Mumu, Bon courage ;-)

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Niveau 18 - magicien blanc
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#8 08/01/2014 19:17:21

aura
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aura
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Re: Proposition de "Challenge"

Moi je suis partante pour changer en choisissant ses parts différents mais va falloir surveiller ceux qui ont créé plusieurs pseudos différents.

Bon courage ;)

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Niveau 18 - tiramisu de maman
Nombre de parties: 7741
mieux vaut avoir des remords, que des regrets...

#9 08/01/2014 19:41:11

pam
Créateur
Foxabouge (x2)
pam
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Re: Proposition de "Challenge"

Pour ma part, j'ajouterais des petits bonus du genre (un peu au hasard sans trop de réflexion) :
10% de points en plus si le tournoi est en mêlée
5% de points en plus si un capot à été annoncé à chaque partie du tournoi
3% de points en plus par partenaire différents dans les tournois (donc 21% de bonus si on a fait les 7 tournois avec des joueurs différents).

Globalement, une gestion quotidienne n'est pas possible pour la team tournoi sur ce genre de challenge. Mais si vous faites des tests et qu'il en ressort un aspect positif pour l'ambiance et ne provoque pas de comportement malsain non désirés, il pourra être mis en place des outils permettant de faciliter ce genre d'évènements (comme afficher le nombre de points marqué par le joueur sur le tournoi).

+   -

Niveau 7 - tulipe
Nombre de parties: 384

#10 08/01/2014 19:45:40

ben59000
CoincheFM
ben59000
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Localité : Lille
Inscrit le: 30/03/2010
Messages: 795

Re: Proposition de "Challenge"

Ça avance, ça avance....et dans le bon sens, il est sur que cela représentera du boulot, e comme le dit Morguy, si la TT a besoin d'un coup de main ponctuel sur certaines tâches, y'a des volontaires je pense.
Juste attention à ne pas multiplier de trop les conditions... de peur de s'y perdre :)

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Niveau 18 - phoenix
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#11 08/01/2014 21:03:47

galinette
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galinette
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Re: Proposition de "Challenge"

superbe idée et équitable pour tous joueurs

+   -

Niveau 18 - K2000
Nombre de parties: 7327

#12 08/01/2014 21:18:20

maximus
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maximus
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Localité :
Inscrit le: 06/11/2007
Messages: 5

Re: Proposition de "Challenge"

touse ensemble on va arriver a refair vivre ce sit...voila un beau challenge a réalisé et il se fera que si on est touse ensemble et uni ....

citoyen belotiste, a vous d'abatres vos cartes et marchont vers la victoire de ce chalenge...

+   -

Niveau 5 - pistolet
Nombre de parties: 124

#13 09/01/2014 16:54:59

ben59000
CoincheFM
ben59000
Né le : 03/11/1982
Localité : Lille
Inscrit le: 30/03/2010
Messages: 795

Re: Proposition de "Challenge"

Salut stef!

Il ne s'agit pas, du moins, dans ma démarche, de parler d'une refonte du classement, ou d'en établir un nouveau... (le débat sur les classements existe ailleurs, c'est un tout autre sujet)

J'ai fait le chois de ne jamais parler justement de "classement" dans mon post ni d'employer le mot de "meilleur" car il est trop subjectif.

Ici le but n'est pas de remettre en cause le classement général, le classemet Elo, ou tournoi, ou ce qu'on veut, nous souhaitons trouver une formule challenge nouvelle...

Le but est d'ouvrir un nouveau challenge qui puisse faire venir de nouveau joueurs en tournoi, d'autres qui ont pu déserter pour X et Y raisons.

Au-delà d'organiser un tournoi pur et simple, le but d'un challenge, c'est d'y ajouter des variables, des objectifs à remplir. C'est une manière d'encourager tous ceux qui veulent y participer, qu'on gagne ou qu'on perde, il existe ici plein de manière de marquer des points (gagner des manches, gagner des tournois, mais aussi ans le jeu)

Le but est de trouver une formule dans le même esprit que celui de décembre, mais avec des améliorations.

Avec tout mon respect, merci de ne pas s'égarer sur le sujet au risque de voir cette page trollée.

+   -

Niveau 18 - phoenix
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#14 09/01/2014 17:17:37

stefdum
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stefdum
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Re: Proposition de "Challenge"

OOooops. Il s'agissait effectivement d'un égarement.
N'avais effectivement pas saisi le véritable sujet.
Merci de ta correction, et désolé de ma pollution. je retire.

Alors tout d'accord de base, avec les dernières propositions (nombre de tournois, coût, valeurs victoires... ), sauf les "bonus techniques" : taux de coinche, surcoinche et capot qui me semblent faire partie intégrante du jeu et sont déjà valorisés.  Leur fréquence est lissée sur le moyen terme.

Beaucoup plus de bonus pour moi aux tournois mêlée.

Et pis on affinera avec l'expérience !
Encore mes excuses Ben, et bravo pour avoir creusé le truc à Pam.

Dernière modification par stefdum (09/01/2014 19:30:20)

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Niveau 18 - saint grâal
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#15 09/01/2014 18:15:02

aura
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aura
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Re: Proposition de "Challenge"

Je trouve cette proposition de Ben très intéressant personnellement j’adhère et y participerais si vous arrivez à le mettre en place.
Mais je dois absolument tomber contre l'équipe 2 euros et demi :p

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Niveau 18 - tiramisu de maman
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#16 09/01/2014 21:14:12

Anonyme
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Re: Proposition de "Challenge"

Pitin Benjamin..
T'as eu des neurones pour Noel?
ils ont décentralisé l'ENA à Lille?
Ou tu as eu ton BAFA enfin?;)
Bon ok trêve de troll...
Mais 2 remarques...:
Les valorisations que tu évoques (coinche, surcoinche,etc...) impliquent l'analyse de chaque coup joué par chaque participant de chaque tournoi au programme de chaque journée...est ce raisonnable d'imaginer cette analyse , malgrés la bonne volonté affichée de maitresse Lylou?Ca me semble un travail de romain(de Theux) à priori, quel que soit le tableur utilisé..Est ce franchement envisageable?n'est il pas plus raisonnable de commencer par valoriser les tours franchis et/ou les victoires, et de mesurer la masse de taf que ca représente et d'estimer les ressources supplémentaires nécessaires pour la suite??Sauf à disposer de "facility management"(je t'expliquerais en MP t'inquietes..) de Saint Pam...
Par ailleurs, et pour ce qui est de l'objectif annoncé de faire venir de nouveaux joueurs, tu sais comme moi que si il ne fait pas partie de la mafia des tournois , le nouveau qui veut participer au challenge , a statistiquement moins de chance que les habitués de pouvoir participer, quand bien même il se rend disponible.Les tournoyeurs occasionnels restent généralement sur le carreau à la validation, faute de partenaire régulier, ou faute de notoriété.
Que répondras tu à un nouveau joueur voulant participer au challenge et qui n'arrive pas à être validé pour 7 tournois malgrés une présence régulière pour y participer?
Nombre de joueurs occasionnels renoncent aux tournois par lassitude de ne pas être validé.
Un compromis pourrait être de garantir , à des moments identifiés, des tournois à la mêlée.Le but n'étant pas de vérifier si tout le monde à eu sa chance au grattage et au tirage...
voili voilou
Je te la souhaite bien dure pour 2014 mon fiston...;)
My ToyoMorguy is fantastic;)

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#17 09/01/2014 21:53:05

Anonyme
Compte supprimé

Re: Proposition de "Challenge"

Je sais ma vieille carne vigilante...;)
mais l'analyse du reste, tu l'imagines comment??hmm???
il va bouffer quoi ton vieux daripitbull edenté pendant que tu comptes et recomptes les coinches surcoinches, points annoncés points faits hein??

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#18 09/01/2014 23:56:30

aura
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Pil poil (x3)
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Re: Proposition de "Challenge"

Du steack hachés il va manger le Dari mon Bazou


Bisous

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Niveau 18 - tiramisu de maman
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#19 10/01/2014 02:28:01

stefdum
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Bouche-trou 02/14
stefdum
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Localité : Paname
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Re: Proposition de "Challenge"

Au fait ! Dans les bonus/malus à appliquer, j'aime bien l'idée comme en rugby du point de bonus offensif/défensif.
Si l'on gagne de plus de 1000 points , ou si l'on perd de moins de 150 points par exemple.
Je ne sais plus où j'avais lu ça, mais me semble que Lebasque avait déjà utilisé le concept.

+   -

Niveau 18 - saint grâal
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#20 13/01/2014 11:36:09

mumu29
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mumu29
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Messages: 2309

Re: Proposition de "Challenge"

pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué!!!!!

bon courage bisous...

+   -

Niveau 18 - arbre de vie
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#21 14/01/2014 17:01:09

Anonyme
Compte supprimé

Re: Proposition de "Challenge"

franchement ca me parait pas mal tout ça,le probleme c'est de comptabiliser mais suis pour ,s'il y avait une cagnote pour inviter les non vips  pour leurs 1 er tournoi comme ca a ete souvent fait par la tt je veux bien faire un don!
evidement le but de la manoeuvre etant de motiver les  joueurs a nous rejoindre en tournoi .

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